एक दलित लेखक, वह 1970 के दशक के बंदया साहित्यिक आंदोलन में एक महत्वपूर्ण व्यक्ति बन गए। उभरते दलित लेखकों के नेतृत्व में इस आंदोलन ने सामाजिक अन्यायों को आवाज देने और उनका सामना करने के लिए गद्य और कविता का इस्तेमाल किया। हाल के वर्षों में बढ़ते दक्षिणपंथी प्रभाव के बीच, महादेव एक दृढ़ आलोचक के रूप में सामने आए हैं, जो लगातार उत्पीड़न के कृत्यों का विरोध करते हैं।
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1. अपने छात्र जीवन में आपने राष्ट्रीय स्वयंसेवक संघ (आरएसएस) के कार्यकर्ता के रूप में काम किया। 2022 में आपने 'आरएसएस ए लॉन्ग एंड ए शॉर्ट' पर एक किताब लिखी जिसे खूब सराहा गया। आपकी शैक्षणिक गतिविधियों के अलावा, आरएसएस कैडर के रूप में आपके प्रत्यक्ष अनुभवों ने आपको आरएसएस के आंतरिक तंत्र को समझने में कैसे मदद की, जब आपने अपने जीवन में बाद में इस विषय पर संपर्क किया? समझाएं!
जब मैं हाई स्कूल और प्री-यूनिवर्सिटी कॉलेज का छात्र था, तो मैं कुछ वर्षों के लिए आरएसएस का सदस्य था। शायद इसलिए कि मैं उनके "हिंदू एकता" के विचारों से प्रभावित था जो समानता का समर्थन करता था - लेकिन केवल सतही तौर पर। मैं वहां अपने समय के कुछ उदाहरण आपके साथ साझा करूंगा। आरएसएस में मोहन नाम का एक दयालु ब्राह्मण लड़का था। उनका पूरा परिवार आरएसएस जैसा था। अगर मैं इस घर में या आरएसएस कार्यालय में भोजन करता, तो वह मेरी प्लेटें खुद धोते थे। हमारे जैसे विभाजित समाज में भेदभाव का अनुभव करने वाले किसी व्यक्ति के लिए इस तरह का कार्य सांत्वना जैसा प्रतीत हो सकता है। हालाँकि, आरएसएस के अंदर, अंतरजातीय, अंतरधार्मिक विवाह के प्रति असहिष्णु रवैया था। जब मुसलमान और ईसाई इस बारे में अपेक्षाकृत उदार थे, तो वे इस बारे में सख्त क्यों थे? खासकर तब जब आप सभी हिंदुओं को एक होने का दावा करते हैं? हालाँकि मैं शादी की उम्र के करीब भी नहीं था, फिर भी मैं इससे परेशान था। वैसे भी, चलो इसे एक तरफ रखें।
जब हम इन दोनों उदाहरणों को एक साथ देखते हैं, तो यह स्पष्ट रूप से देखा जा सकता है कि भले ही मोहन की स्थिति आगे बढ़ती दिख रही हो, लेकिन जातिवाद की यथास्थिति आरएसएस की विचार प्रक्रिया में गहराई से व्याप्त है। अधिक स्पष्टता के लिए, आरएसएस के केंद्रीय नेतृत्व के इतिहास पर नजर डालें। इसका नेतृत्व सदैव ब्राह्मण ही करता रहा है। सटीक रूप से कहें तो, एक विशेष उपजाति से संबंधित ब्राह्मण। आरएसएस पूरे देश में इसे दोहराने की कोशिश कर रहा है। बीजेपी ने आरएसएस से हाथ मिला लिया है। संक्षेप में यह ब्राह्मणवाद की विजय का अश्वमेघ यज्ञ है।
एक घटना है जो आज भी मुझे परेशान करती है। अक्सर आरएसएस के कई बड़े नेता हमसे मिलने आते थे। एक बार एक पहलवान जैसा दिखने वाला भारी भरकम आदमी आया। उन्होंने अपने चारों ओर 6-7 बच्चों को इकट्ठा किया और इतिहास, पौराणिक कथाओं, देशभक्ति आदि के बारे में बात करना शुरू कर दिया। बीच-बीच में, जैसे कि उन्हें कुछ याद आ रहा हो, उन्होंने फुसफुसाया: "मेरे जीवन की इच्छा इस भूमि पर बलिदान के रूप में एक मुस्लिम का खून बहाना था, जिसे उन्होंने नष्ट कर दिया था। एक दिन मुझे वो मौका मिल ही गया। मैंने देखा कि एक सुनसान सड़क पर एक आदमी मेरी ओर आ रहा है। मैंने उस पर चाकू से वार किया और एक ही झटके में उसकी हत्या कर दी। मुझे लगा कि मेरा जीवन सार्थक हो गया है।”
माहौल सम्मोहक था। अचानक, मुझे अपने ही शरीर से अलगाव महसूस हुआ। मानो मैं खुद को दूर से किसी तीसरे व्यक्ति के रूप में देख रहा था। मैंने मन में सोचा: वह हत्यारा नहीं लगता। शायद वह झूठ बोल रहा है। लेकिन वह इस तरह की बात पर झूठ क्यों बोलेगा? क्या यह मुसलमानों के खिलाफ नफरत के बीज बोने के लिए है? हमें उन्हें मारने के लिए प्रोत्साहित करने के लिए?
मुझे इन प्रश्नों का उत्तर कभी नहीं मिला। मैंने अभी भी उत्तर नहीं पाया है शायद यह गुप्त उद्देश्यों वाले संगठनों की शिक्षण पद्धति है?
शुक्र है, मैं पीयूसी में विफल रहा और घर वापस आ गया। हमारे गाँव में एक ही प्रजावाणी समाचार पत्र आता था। एक दिन मुझे डॉ. राम मनोहर लोहिया की मृत्यु का समाचार मिला। इसे अखबार ने प्रमुखता से छापा था। उनमें कई खास बातें थीं। मैं उसके वश में आ गया। डॉ. लोहिया के निधन के दिन, मैंने खुद को समाजवादी घोषित किया। उसी समय, मुझे सु रमाकांतम और श्रीकृष्ण अलनहल्ली जैसे दोस्त भी मिले। आज मैं जो कुछ भी हूं इन सभी घटनाओं और मुलाकातों की वजह से हूं।'
2. कथा साहित्य की तीन पुस्तकों की आपकी संक्षिप्त लेकिन महत्वपूर्ण कृति जटिल दलित जीवन के अनुभवों से संबंधित है। 'कुसुमबाले' उपन्यास में एक अछूत युवक, चन्ना, जिसकी एक उच्च जाति की लड़की कुसुमा के साथ प्रेम संबंध के कारण हत्या कर दी गई थी, उच्च जाति के लोगों द्वारा सम्मान के लिए हत्या की व्यापक भारतीय वास्तविकता को दर्शाता है। 'कुसुमबाले' 1988 में लिखी गई थी। आप 1988 से 2024 तक के परिदृश्य को कैसे देखते हैं? क्या भारत में दलितों के जीवन में कोई स्पष्ट बदलाव आया है?
यह प्रश्न आपको मुझसे नहीं बल्कि मेरे पाठकों से पूछना चाहिए। प्रत्येक लेखक और कलाकार, जो एक विशेष समय से संबंध रखता है, वह सब कुछ व्यक्त करने का प्रयास करता है जो उसने सभी दिशाओं से आने वाली जीवन की बाढ़ में अपने जीवन के लिए संघर्ष करते हुए महसूस किया और देखा है।
उदाहरण के तौर पर मदारा धूलैया को लें। वह 12वीं शताब्दी के वाचना कवि हैं। वह एक मोची हैं। जूते ठीक करते समय, भगवान सिलाई वाले सूए की नोक पर प्रकट होते हैं और उसे देखकर मुस्कुराते हैं। मदारा धूलैया ने जवाब दिया: “आप मुझ पर क्यों मुस्कुरा रहे हैं? ऐसे बहुत से लोग हैं जो आपकी पूजा करते हैं और आपके नाम का जप करते हैं। उनके पास जाओ, मेरे काम में बाधा मत डालो।” यह उनके एक वचन का सारांश है। अब, यदि आप मुझसे पूछें कि 12वीं सदी और 21वीं सदी के बीच क्या अंतर है, तो मैं क्या कहूंगा? क्या वह वचन, वर्तमान नहीं है? किसी कलाकृति को देखा जाना चाहिए-उसके समयावधि के चित्रण या घटनाओं के क्रम के लिए नहीं-बल्कि उसकी संवेदनाओं के लिए।
3. क्या गौरी लंकेश, एनएम कलबुर्गी, दाभोलकर की हत्याएं हिंदुओं के कट्टरपंथ का संकेत थीं? यदि हाँ, तो आप इसका विश्लेषण कैसे करते हैं?
दाभोलकर, कलबुर्गी, गौरी और पानसरे की हत्याएं इंसानों द्वारा की गई हत्याएं नहीं हैं। बल्कि ये वैचारिक हत्याएं हैं। किसी दूसरे के इशारे पर इंसानों को हथियार बनाकर, ईश्वर और राष्ट्र के प्रति उनकी भक्ति का दुरुपयोग करके प्रतिबद्ध किया जाता है। जब गौरी की हत्या करने वाले व्यक्ति से हत्या के पीछे का कारण पूछा गया तो उसने कहा, ''मैं भगवान का आदमी हूं।'' एक दिन, जिसे मैं गुरु के रूप में देखता हूं, उसने मुझे गौरी नाम की एक महिला द्वारा मेरे देवताओं का अपमान करने की खबर दिखाई। मुझे लगा कि उसके जैसी ईश्वर-विरोधी को जीवित नहीं रहना चाहिए।
वह वैचारिक गुरु अपने भक्तों को समाचार पढ़कर सुनाता है। उन्हें उन लोगों की तस्वीरें दिखाता है जिन्हें मार देना चाहिए। बस इतना ही। भक्त आपा खो देता है और कुछ घटित हो जाता है। मुझे लगता है यही हो रहा है। दाभोलकर, गौरी, कलबुर्गी और पानसरे की जान ऐसे ही गई। जिसने मारा वो किसी और की साजिश के तहत बलि का मेमना था। वैचारिक गुरु, जो इसका स्रोत है, ने हत्या जैसी अमानवीय घटना को अंजाम देने के लिए अपनी अंतरात्मा और आत्मा की हत्या कर दी है। इसीलिए मैंने शुरू में कहा था कि ये हत्याएं इंसानों द्वारा नहीं की जाती हैं। इससे मुझे अभिनेता प्रकाश राज के शब्द याद आते हैं: 'हमने गौरी को दफनाया नहीं, बोया था।'
अगर हमें इन सबका स्रोत खोजना है, तो यह आरएसएस की ईश्वर-प्राप्ति में निहित है। आरएसएस के दूसरे सरसंघचालक एमएस गोलवलकर ने कहा, 'चतुर्वर्ण व्यवस्था-ब्राह्मण, क्षत्रिय, वैश्य, शूद्र- पर आधारित समाज की स्थापना ही ईश्वर की प्राप्ति है। आरएसएस और उसकी कठपुतली भाजपा सरकार इस सत्य को स्थापित करना चाहती है। हत्याएं, नफरत और असहिष्णुता इसी कोशिश का हिस्सा हैं।
जब आप यह सब देखते हैं, तो आपको एहसास होता है कि शायद ये आरएसएस के लोग राम, कृष्ण, शिव, शक्ति आदि के वास्तविक भक्त नहीं हैं। मुझे लगता है कि यह उन लोगों के दिमाग पर कब्ज़ा करने और फिर चतुर्वर्ण समाज के भगवान की स्थापना करने की उनकी योजना है।
4. वे कौन सी रणनीतियाँ हैं जिनके माध्यम से आरएसएस और भाजपा आदिवासी आबादी, महिलाओं, दलितों और अल्पसंख्यकों जैसे हाशिए पर रहने वाले समूहों को हथिया लेती है? चूंकि संघ इन वर्गों को अपने कब्जे में लेने के लिए उत्सुक है तो समय के साथ इन वर्गों पर क्या प्रभाव पड़ेगा?
आरएसएस और भाजपा अपनी ज़रूरतों और आवश्यकताओं के अनुसार रंग बदलते हैं। वे आदिवासियों को वनवासी बनाते हैं और फिर उन्हें उनके अधिकारों से वंचित करने के लिए यह सच्चाई छिपाते हैं कि वे हमारे पूर्वज हैं। वे केवल यह सुनिश्चित करने के लिए महिला सशक्तीकरण का राग अलापते हैं कि वे घर बैठें। वे दलितों को अपना कहकर उनको मिलने वाले अवसर छीन लेते हैं। वे उनका उपयोग करते हैं और उन्हें त्याग देते हैं। वे कभी भी समान स्तर के भागीदार नहीं बनते। यह बात मध्यम जातियों (पूर्व शूद्रों) पर भी लागू होती है। क्या वे भी बेरोजगार नहीं हैं? वे हर दिन गर्म हो रहे बेरोजगारी के मुद्दे पर नजर भी नहीं डालते। वे अपना अधिकार नहीं मांग रहे हैं। वे भाजपा के व्यापक धोखे के आगे झुक रहे हैं। वे एक बार फिर चतुर्वर्ण व्यवस्था के शूद्र सेवकों के रूप में नारेबाज़ी की धुन पर मार्च कर रहे हैं।
वहीं, आरएसएस का थिंक टैंक ईसाई और मुस्लिम अल्पसंख्यकों को आतंकवादी के रूप में चित्रित कर रहा है। यह झूठी कहानी प्रचारित करके नफरत के बीज बो रही है कि वे ही हमारे सभी दुर्भाग्य और दुखों का कारण हैं। ये नफरत ही उनकी पूंजी है। ये नफरत ही उनका एनर्जी टॉनिक है। जिस दिन नफरत की जगह प्रेम, सहिष्णुता और सह-अस्तित्व आ जाएगा, उस दिन अतीत के ये लोग गायब हो जाएंगे। तभी हम वर्तमान के आमने-सामने आते हैं। एक बार जब हमें इसका एहसास हो जाएगा तो हमें यह भी पता चल जाएगा कि क्या काम करना है।
आरएसएस और भाजपा पहले ही काफी नुकसान पहुंचा चुके हैं। यह शिखर पर पहुंच गया है और अब ढलान पर है। हर कोई गहरी नींद से जाग गया है। स्वाभाविक रूप से यह प्रतिरोध के रूप में सामने आ रहा है। बहुत विरोध हो रहा है।
5. क्या आपको लगता है कि संघ परिवार द्वारा अपने राजनीतिक क्षेत्र को विस्थापित करने के लिए हिंदू धर्म और उसके प्रतीकों के स्पष्ट उपयोग का मुखरता से विरोध करने की आवश्यकता है? क्या विपक्षी दलों द्वारा चुनाव प्रचार के लिए जाति और धार्मिक तत्वों का उपयोग करने की पारंपरिक राजनीति का चलन धर्म के आधार पर संघ के राजनीतिक निर्वाचन क्षेत्र को विस्थापित करने में मदद करता है?
चतुर्वर्ण हिंदुत्व का आरएसएस एक छोटा संगठन है जिसने व्यापक रूप से विविध हिंदू धर्म, उसके प्रतीकों और मूल्यों को अपने कब्जे में ले लिया है, जबकि ऐसा व्यवहार करता है जैसे कि वह सभी हिंदुओं का प्रतिनिधि है, और इस प्रक्रिया में सभी को बेवकूफ बना रहा है। वह इसका इस्तेमाल अपनी राजनीतिक महत्वाकांक्षाओं को आगे बढ़ाने के लिए करती है। वे छल-कपट की राजनीति में माहिर हैं। उनमें से कई लोग कुटिलता में विशेषज्ञ हैं। वे अच्छी तरह से प्रशिक्षित हैं। जब दूसरे लोग इसकी नकल करने की कोशिश करते हैं तो उनका मज़ाक उड़ाया जाता है। हमें यह कहने की ज़रूरत है: हमारे देवताओं और धर्म को हमारे घरों की सीमा के भीतर ही रहने दें। सार्वजनिक सड़कों पर, वे अंततः राक्षस बन सकते हैं। हमें इससे सावधान रहने की जरूरत है.' एक और सावधानी: संविधान, सहभागी लोकतंत्र, संघवाद, स्वायत्त संस्थानों की स्वायत्तता का संरक्षण, सार्वजनिक संसाधनों की सुरक्षा, कृषि वानिकी को प्रोत्साहन, समर्थन मूल्य पर स्वामीनाथन रिपोर्ट का कार्यान्वयन, स्वास्थ्य और शिक्षा को प्राथमिकता देना, रोजगार सृजन, मुद्रास्फीति को नियंत्रित करना - ये वे चीजें हैं जिनपर हमें ध्यान केंद्रित करने की आवश्यकता है।
6. आप 2024 के आम चुनाव को कैसे देखते हैं? आपके अनुसार आम चुनाव का ऐतिहासिक महत्व क्या है?
अप्रैल की शुरुआत में केंद्रीय मंत्री नितिन गडकरी से पूछा गया था कि चुनाव के लिए उनका एजेंडा क्या है। अपने जवाब में उन्होंने कहा, ''निजी तौर पर मेरा कोई एजेंडा नहीं है। एजेंडा आरएसएस तय करता है। उसे पूरा करना हमारी जिम्मेदारी है।” अगर उन्होंने कहा कि उनकी पार्टी बीजेपी एजेंडा तय करेगी तो यह समझ में आता है। लेकिन उन्होंने कहा कि वह आरएसएस द्वारा तय एजेंडे पर चलेंगे! इसका सार यह है कि भाजपा जो आरएसएस की कठपुतली है, लोकतंत्र के लिए अयोग्य है और शासन करने के लिए अयोग्य है।
आरएसएस एक ऐसा संगठन है जो संविधान के दायरे से बाहर है और हमारे प्रति जवाबदेह नहीं है। इसका मुख्य एजेंडा चतुर्वण प्रणाली पर आधारित समाज का निर्माण करना है। चतुर्वर्ण व्यवस्था ही उनका ईश्वर है। उन्हें भारतीय संविधान को नष्ट करने की जरूरत है जो उनके एजेंडे को हासिल करने के रास्ते में है। लेकिन आरएसएस के पांव उल्टे हैं। ये वो पैर हैं जो सिर्फ अतीत की ओर बढ़ते हैं। जो भाजपा आरएसएस की कठपुतली है और उसके एजेंडे से बंधी है, वह कभी भी जन प्रतिनिधि कैसे बन सकती है? हमारे सामने चुनौती भाजपा की अतीत की राजनीति को रोकने की है जो केवल इतिहास के पहियों को पीछे की ओर ले जाती है।
7. 'एडेलु कर्नाटक' का आपका अनुभव क्या है जिसमें आप भी एक सक्रिय हितधारक थे?
मैं भारत जोड़ो अभियान का सदस्य हूं। ये कोई एक संगठन नहीं बल्कि एक लहर है। इसलिए, हम कई सामाजिक-उन्मुख संगठनों के साथ काम करते हैं। 2023 के विधानसभा चुनावों में, मैंने दलित संघर्ष समिति (डीएसएस), एडेलु कर्नाटक और रायता संघ से हाथ मिलाया। एडेलु कर्नाटक ने जमीनी स्तर पर प्रभावी प्रचार किया। संयुक्ता होराटा - कर्नाटक और जनंदोलना का महागठबंधन सक्रिय था। सभी ने मिलकर काम किया है। उनके साथ-साथ उत्पीड़ित समुदायों और अल्पसंख्यक समुदायों के लिए काम करने वाले संगठनों का योगदान भी बहुत बड़ा है। सूची चलती जाती है।
ये सभी संगठन और अन्य संगठन आगामी 2024 के लोकसभा चुनावों में सक्रिय हैं। कई नए चेहरे और संगठन एकजुट हुए हैं। वे अपने लक्ष्य में एकजुट हैं: चतुर्वर्ण हिंदुत्व की वकालत करने वाली आरएसएस की कठपुतली सरकार बीजेपी को दोबारा सत्ता में नहीं आना चाहिए; संविधान का पालन करने वाली लोकतांत्रिक सरकार चुनी जानी चाहिए।
(अमूल्या बी द्वारा मूल कन्नड़ से अंग्रेजी अनुवाद का हिंदी के लिए भवेन द्वारा अनुवाद)
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1. अपने छात्र जीवन में आपने राष्ट्रीय स्वयंसेवक संघ (आरएसएस) के कार्यकर्ता के रूप में काम किया। 2022 में आपने 'आरएसएस ए लॉन्ग एंड ए शॉर्ट' पर एक किताब लिखी जिसे खूब सराहा गया। आपकी शैक्षणिक गतिविधियों के अलावा, आरएसएस कैडर के रूप में आपके प्रत्यक्ष अनुभवों ने आपको आरएसएस के आंतरिक तंत्र को समझने में कैसे मदद की, जब आपने अपने जीवन में बाद में इस विषय पर संपर्क किया? समझाएं!
जब मैं हाई स्कूल और प्री-यूनिवर्सिटी कॉलेज का छात्र था, तो मैं कुछ वर्षों के लिए आरएसएस का सदस्य था। शायद इसलिए कि मैं उनके "हिंदू एकता" के विचारों से प्रभावित था जो समानता का समर्थन करता था - लेकिन केवल सतही तौर पर। मैं वहां अपने समय के कुछ उदाहरण आपके साथ साझा करूंगा। आरएसएस में मोहन नाम का एक दयालु ब्राह्मण लड़का था। उनका पूरा परिवार आरएसएस जैसा था। अगर मैं इस घर में या आरएसएस कार्यालय में भोजन करता, तो वह मेरी प्लेटें खुद धोते थे। हमारे जैसे विभाजित समाज में भेदभाव का अनुभव करने वाले किसी व्यक्ति के लिए इस तरह का कार्य सांत्वना जैसा प्रतीत हो सकता है। हालाँकि, आरएसएस के अंदर, अंतरजातीय, अंतरधार्मिक विवाह के प्रति असहिष्णु रवैया था। जब मुसलमान और ईसाई इस बारे में अपेक्षाकृत उदार थे, तो वे इस बारे में सख्त क्यों थे? खासकर तब जब आप सभी हिंदुओं को एक होने का दावा करते हैं? हालाँकि मैं शादी की उम्र के करीब भी नहीं था, फिर भी मैं इससे परेशान था। वैसे भी, चलो इसे एक तरफ रखें।
जब हम इन दोनों उदाहरणों को एक साथ देखते हैं, तो यह स्पष्ट रूप से देखा जा सकता है कि भले ही मोहन की स्थिति आगे बढ़ती दिख रही हो, लेकिन जातिवाद की यथास्थिति आरएसएस की विचार प्रक्रिया में गहराई से व्याप्त है। अधिक स्पष्टता के लिए, आरएसएस के केंद्रीय नेतृत्व के इतिहास पर नजर डालें। इसका नेतृत्व सदैव ब्राह्मण ही करता रहा है। सटीक रूप से कहें तो, एक विशेष उपजाति से संबंधित ब्राह्मण। आरएसएस पूरे देश में इसे दोहराने की कोशिश कर रहा है। बीजेपी ने आरएसएस से हाथ मिला लिया है। संक्षेप में यह ब्राह्मणवाद की विजय का अश्वमेघ यज्ञ है।
एक घटना है जो आज भी मुझे परेशान करती है। अक्सर आरएसएस के कई बड़े नेता हमसे मिलने आते थे। एक बार एक पहलवान जैसा दिखने वाला भारी भरकम आदमी आया। उन्होंने अपने चारों ओर 6-7 बच्चों को इकट्ठा किया और इतिहास, पौराणिक कथाओं, देशभक्ति आदि के बारे में बात करना शुरू कर दिया। बीच-बीच में, जैसे कि उन्हें कुछ याद आ रहा हो, उन्होंने फुसफुसाया: "मेरे जीवन की इच्छा इस भूमि पर बलिदान के रूप में एक मुस्लिम का खून बहाना था, जिसे उन्होंने नष्ट कर दिया था। एक दिन मुझे वो मौका मिल ही गया। मैंने देखा कि एक सुनसान सड़क पर एक आदमी मेरी ओर आ रहा है। मैंने उस पर चाकू से वार किया और एक ही झटके में उसकी हत्या कर दी। मुझे लगा कि मेरा जीवन सार्थक हो गया है।”
माहौल सम्मोहक था। अचानक, मुझे अपने ही शरीर से अलगाव महसूस हुआ। मानो मैं खुद को दूर से किसी तीसरे व्यक्ति के रूप में देख रहा था। मैंने मन में सोचा: वह हत्यारा नहीं लगता। शायद वह झूठ बोल रहा है। लेकिन वह इस तरह की बात पर झूठ क्यों बोलेगा? क्या यह मुसलमानों के खिलाफ नफरत के बीज बोने के लिए है? हमें उन्हें मारने के लिए प्रोत्साहित करने के लिए?
मुझे इन प्रश्नों का उत्तर कभी नहीं मिला। मैंने अभी भी उत्तर नहीं पाया है शायद यह गुप्त उद्देश्यों वाले संगठनों की शिक्षण पद्धति है?
शुक्र है, मैं पीयूसी में विफल रहा और घर वापस आ गया। हमारे गाँव में एक ही प्रजावाणी समाचार पत्र आता था। एक दिन मुझे डॉ. राम मनोहर लोहिया की मृत्यु का समाचार मिला। इसे अखबार ने प्रमुखता से छापा था। उनमें कई खास बातें थीं। मैं उसके वश में आ गया। डॉ. लोहिया के निधन के दिन, मैंने खुद को समाजवादी घोषित किया। उसी समय, मुझे सु रमाकांतम और श्रीकृष्ण अलनहल्ली जैसे दोस्त भी मिले। आज मैं जो कुछ भी हूं इन सभी घटनाओं और मुलाकातों की वजह से हूं।'
2. कथा साहित्य की तीन पुस्तकों की आपकी संक्षिप्त लेकिन महत्वपूर्ण कृति जटिल दलित जीवन के अनुभवों से संबंधित है। 'कुसुमबाले' उपन्यास में एक अछूत युवक, चन्ना, जिसकी एक उच्च जाति की लड़की कुसुमा के साथ प्रेम संबंध के कारण हत्या कर दी गई थी, उच्च जाति के लोगों द्वारा सम्मान के लिए हत्या की व्यापक भारतीय वास्तविकता को दर्शाता है। 'कुसुमबाले' 1988 में लिखी गई थी। आप 1988 से 2024 तक के परिदृश्य को कैसे देखते हैं? क्या भारत में दलितों के जीवन में कोई स्पष्ट बदलाव आया है?
यह प्रश्न आपको मुझसे नहीं बल्कि मेरे पाठकों से पूछना चाहिए। प्रत्येक लेखक और कलाकार, जो एक विशेष समय से संबंध रखता है, वह सब कुछ व्यक्त करने का प्रयास करता है जो उसने सभी दिशाओं से आने वाली जीवन की बाढ़ में अपने जीवन के लिए संघर्ष करते हुए महसूस किया और देखा है।
उदाहरण के तौर पर मदारा धूलैया को लें। वह 12वीं शताब्दी के वाचना कवि हैं। वह एक मोची हैं। जूते ठीक करते समय, भगवान सिलाई वाले सूए की नोक पर प्रकट होते हैं और उसे देखकर मुस्कुराते हैं। मदारा धूलैया ने जवाब दिया: “आप मुझ पर क्यों मुस्कुरा रहे हैं? ऐसे बहुत से लोग हैं जो आपकी पूजा करते हैं और आपके नाम का जप करते हैं। उनके पास जाओ, मेरे काम में बाधा मत डालो।” यह उनके एक वचन का सारांश है। अब, यदि आप मुझसे पूछें कि 12वीं सदी और 21वीं सदी के बीच क्या अंतर है, तो मैं क्या कहूंगा? क्या वह वचन, वर्तमान नहीं है? किसी कलाकृति को देखा जाना चाहिए-उसके समयावधि के चित्रण या घटनाओं के क्रम के लिए नहीं-बल्कि उसकी संवेदनाओं के लिए।
3. क्या गौरी लंकेश, एनएम कलबुर्गी, दाभोलकर की हत्याएं हिंदुओं के कट्टरपंथ का संकेत थीं? यदि हाँ, तो आप इसका विश्लेषण कैसे करते हैं?
दाभोलकर, कलबुर्गी, गौरी और पानसरे की हत्याएं इंसानों द्वारा की गई हत्याएं नहीं हैं। बल्कि ये वैचारिक हत्याएं हैं। किसी दूसरे के इशारे पर इंसानों को हथियार बनाकर, ईश्वर और राष्ट्र के प्रति उनकी भक्ति का दुरुपयोग करके प्रतिबद्ध किया जाता है। जब गौरी की हत्या करने वाले व्यक्ति से हत्या के पीछे का कारण पूछा गया तो उसने कहा, ''मैं भगवान का आदमी हूं।'' एक दिन, जिसे मैं गुरु के रूप में देखता हूं, उसने मुझे गौरी नाम की एक महिला द्वारा मेरे देवताओं का अपमान करने की खबर दिखाई। मुझे लगा कि उसके जैसी ईश्वर-विरोधी को जीवित नहीं रहना चाहिए।
वह वैचारिक गुरु अपने भक्तों को समाचार पढ़कर सुनाता है। उन्हें उन लोगों की तस्वीरें दिखाता है जिन्हें मार देना चाहिए। बस इतना ही। भक्त आपा खो देता है और कुछ घटित हो जाता है। मुझे लगता है यही हो रहा है। दाभोलकर, गौरी, कलबुर्गी और पानसरे की जान ऐसे ही गई। जिसने मारा वो किसी और की साजिश के तहत बलि का मेमना था। वैचारिक गुरु, जो इसका स्रोत है, ने हत्या जैसी अमानवीय घटना को अंजाम देने के लिए अपनी अंतरात्मा और आत्मा की हत्या कर दी है। इसीलिए मैंने शुरू में कहा था कि ये हत्याएं इंसानों द्वारा नहीं की जाती हैं। इससे मुझे अभिनेता प्रकाश राज के शब्द याद आते हैं: 'हमने गौरी को दफनाया नहीं, बोया था।'
अगर हमें इन सबका स्रोत खोजना है, तो यह आरएसएस की ईश्वर-प्राप्ति में निहित है। आरएसएस के दूसरे सरसंघचालक एमएस गोलवलकर ने कहा, 'चतुर्वर्ण व्यवस्था-ब्राह्मण, क्षत्रिय, वैश्य, शूद्र- पर आधारित समाज की स्थापना ही ईश्वर की प्राप्ति है। आरएसएस और उसकी कठपुतली भाजपा सरकार इस सत्य को स्थापित करना चाहती है। हत्याएं, नफरत और असहिष्णुता इसी कोशिश का हिस्सा हैं।
जब आप यह सब देखते हैं, तो आपको एहसास होता है कि शायद ये आरएसएस के लोग राम, कृष्ण, शिव, शक्ति आदि के वास्तविक भक्त नहीं हैं। मुझे लगता है कि यह उन लोगों के दिमाग पर कब्ज़ा करने और फिर चतुर्वर्ण समाज के भगवान की स्थापना करने की उनकी योजना है।
4. वे कौन सी रणनीतियाँ हैं जिनके माध्यम से आरएसएस और भाजपा आदिवासी आबादी, महिलाओं, दलितों और अल्पसंख्यकों जैसे हाशिए पर रहने वाले समूहों को हथिया लेती है? चूंकि संघ इन वर्गों को अपने कब्जे में लेने के लिए उत्सुक है तो समय के साथ इन वर्गों पर क्या प्रभाव पड़ेगा?
आरएसएस और भाजपा अपनी ज़रूरतों और आवश्यकताओं के अनुसार रंग बदलते हैं। वे आदिवासियों को वनवासी बनाते हैं और फिर उन्हें उनके अधिकारों से वंचित करने के लिए यह सच्चाई छिपाते हैं कि वे हमारे पूर्वज हैं। वे केवल यह सुनिश्चित करने के लिए महिला सशक्तीकरण का राग अलापते हैं कि वे घर बैठें। वे दलितों को अपना कहकर उनको मिलने वाले अवसर छीन लेते हैं। वे उनका उपयोग करते हैं और उन्हें त्याग देते हैं। वे कभी भी समान स्तर के भागीदार नहीं बनते। यह बात मध्यम जातियों (पूर्व शूद्रों) पर भी लागू होती है। क्या वे भी बेरोजगार नहीं हैं? वे हर दिन गर्म हो रहे बेरोजगारी के मुद्दे पर नजर भी नहीं डालते। वे अपना अधिकार नहीं मांग रहे हैं। वे भाजपा के व्यापक धोखे के आगे झुक रहे हैं। वे एक बार फिर चतुर्वर्ण व्यवस्था के शूद्र सेवकों के रूप में नारेबाज़ी की धुन पर मार्च कर रहे हैं।
वहीं, आरएसएस का थिंक टैंक ईसाई और मुस्लिम अल्पसंख्यकों को आतंकवादी के रूप में चित्रित कर रहा है। यह झूठी कहानी प्रचारित करके नफरत के बीज बो रही है कि वे ही हमारे सभी दुर्भाग्य और दुखों का कारण हैं। ये नफरत ही उनकी पूंजी है। ये नफरत ही उनका एनर्जी टॉनिक है। जिस दिन नफरत की जगह प्रेम, सहिष्णुता और सह-अस्तित्व आ जाएगा, उस दिन अतीत के ये लोग गायब हो जाएंगे। तभी हम वर्तमान के आमने-सामने आते हैं। एक बार जब हमें इसका एहसास हो जाएगा तो हमें यह भी पता चल जाएगा कि क्या काम करना है।
आरएसएस और भाजपा पहले ही काफी नुकसान पहुंचा चुके हैं। यह शिखर पर पहुंच गया है और अब ढलान पर है। हर कोई गहरी नींद से जाग गया है। स्वाभाविक रूप से यह प्रतिरोध के रूप में सामने आ रहा है। बहुत विरोध हो रहा है।
5. क्या आपको लगता है कि संघ परिवार द्वारा अपने राजनीतिक क्षेत्र को विस्थापित करने के लिए हिंदू धर्म और उसके प्रतीकों के स्पष्ट उपयोग का मुखरता से विरोध करने की आवश्यकता है? क्या विपक्षी दलों द्वारा चुनाव प्रचार के लिए जाति और धार्मिक तत्वों का उपयोग करने की पारंपरिक राजनीति का चलन धर्म के आधार पर संघ के राजनीतिक निर्वाचन क्षेत्र को विस्थापित करने में मदद करता है?
चतुर्वर्ण हिंदुत्व का आरएसएस एक छोटा संगठन है जिसने व्यापक रूप से विविध हिंदू धर्म, उसके प्रतीकों और मूल्यों को अपने कब्जे में ले लिया है, जबकि ऐसा व्यवहार करता है जैसे कि वह सभी हिंदुओं का प्रतिनिधि है, और इस प्रक्रिया में सभी को बेवकूफ बना रहा है। वह इसका इस्तेमाल अपनी राजनीतिक महत्वाकांक्षाओं को आगे बढ़ाने के लिए करती है। वे छल-कपट की राजनीति में माहिर हैं। उनमें से कई लोग कुटिलता में विशेषज्ञ हैं। वे अच्छी तरह से प्रशिक्षित हैं। जब दूसरे लोग इसकी नकल करने की कोशिश करते हैं तो उनका मज़ाक उड़ाया जाता है। हमें यह कहने की ज़रूरत है: हमारे देवताओं और धर्म को हमारे घरों की सीमा के भीतर ही रहने दें। सार्वजनिक सड़कों पर, वे अंततः राक्षस बन सकते हैं। हमें इससे सावधान रहने की जरूरत है.' एक और सावधानी: संविधान, सहभागी लोकतंत्र, संघवाद, स्वायत्त संस्थानों की स्वायत्तता का संरक्षण, सार्वजनिक संसाधनों की सुरक्षा, कृषि वानिकी को प्रोत्साहन, समर्थन मूल्य पर स्वामीनाथन रिपोर्ट का कार्यान्वयन, स्वास्थ्य और शिक्षा को प्राथमिकता देना, रोजगार सृजन, मुद्रास्फीति को नियंत्रित करना - ये वे चीजें हैं जिनपर हमें ध्यान केंद्रित करने की आवश्यकता है।
6. आप 2024 के आम चुनाव को कैसे देखते हैं? आपके अनुसार आम चुनाव का ऐतिहासिक महत्व क्या है?
अप्रैल की शुरुआत में केंद्रीय मंत्री नितिन गडकरी से पूछा गया था कि चुनाव के लिए उनका एजेंडा क्या है। अपने जवाब में उन्होंने कहा, ''निजी तौर पर मेरा कोई एजेंडा नहीं है। एजेंडा आरएसएस तय करता है। उसे पूरा करना हमारी जिम्मेदारी है।” अगर उन्होंने कहा कि उनकी पार्टी बीजेपी एजेंडा तय करेगी तो यह समझ में आता है। लेकिन उन्होंने कहा कि वह आरएसएस द्वारा तय एजेंडे पर चलेंगे! इसका सार यह है कि भाजपा जो आरएसएस की कठपुतली है, लोकतंत्र के लिए अयोग्य है और शासन करने के लिए अयोग्य है।
आरएसएस एक ऐसा संगठन है जो संविधान के दायरे से बाहर है और हमारे प्रति जवाबदेह नहीं है। इसका मुख्य एजेंडा चतुर्वण प्रणाली पर आधारित समाज का निर्माण करना है। चतुर्वर्ण व्यवस्था ही उनका ईश्वर है। उन्हें भारतीय संविधान को नष्ट करने की जरूरत है जो उनके एजेंडे को हासिल करने के रास्ते में है। लेकिन आरएसएस के पांव उल्टे हैं। ये वो पैर हैं जो सिर्फ अतीत की ओर बढ़ते हैं। जो भाजपा आरएसएस की कठपुतली है और उसके एजेंडे से बंधी है, वह कभी भी जन प्रतिनिधि कैसे बन सकती है? हमारे सामने चुनौती भाजपा की अतीत की राजनीति को रोकने की है जो केवल इतिहास के पहियों को पीछे की ओर ले जाती है।
7. 'एडेलु कर्नाटक' का आपका अनुभव क्या है जिसमें आप भी एक सक्रिय हितधारक थे?
मैं भारत जोड़ो अभियान का सदस्य हूं। ये कोई एक संगठन नहीं बल्कि एक लहर है। इसलिए, हम कई सामाजिक-उन्मुख संगठनों के साथ काम करते हैं। 2023 के विधानसभा चुनावों में, मैंने दलित संघर्ष समिति (डीएसएस), एडेलु कर्नाटक और रायता संघ से हाथ मिलाया। एडेलु कर्नाटक ने जमीनी स्तर पर प्रभावी प्रचार किया। संयुक्ता होराटा - कर्नाटक और जनंदोलना का महागठबंधन सक्रिय था। सभी ने मिलकर काम किया है। उनके साथ-साथ उत्पीड़ित समुदायों और अल्पसंख्यक समुदायों के लिए काम करने वाले संगठनों का योगदान भी बहुत बड़ा है। सूची चलती जाती है।
ये सभी संगठन और अन्य संगठन आगामी 2024 के लोकसभा चुनावों में सक्रिय हैं। कई नए चेहरे और संगठन एकजुट हुए हैं। वे अपने लक्ष्य में एकजुट हैं: चतुर्वर्ण हिंदुत्व की वकालत करने वाली आरएसएस की कठपुतली सरकार बीजेपी को दोबारा सत्ता में नहीं आना चाहिए; संविधान का पालन करने वाली लोकतांत्रिक सरकार चुनी जानी चाहिए।
(अमूल्या बी द्वारा मूल कन्नड़ से अंग्रेजी अनुवाद का हिंदी के लिए भवेन द्वारा अनुवाद)